а сами философы говорят, что это ни фига не профессия. А насчет глупой я бы поспорил: ты со многими философами общался? Я вот, учась в философско-богословском вузе, со многими. И своему званию они вполне соответствуют. Я не знаю, как в Англии, но в Италии и Франции философ - вполне нормальное явление и профессия. И в Германии.

Философ - это не профессия. Профессия - это когда человек что-то конкретное умеет делать. А рассуждать отвлеченно - это просто никому не надо. Человек может стать философом в процессе жизни, но это происходит на базе деятельности какой-то, а не просто так, на голом месте.
И какая область применения этой профессии? Статьи писать и лекции в ВУЗе читать?

__Kira__, а статьи и лекции в ВУЗе - это плохо?
У вас рассуждения, уж простите, на уровне деревенской бабки: зачем учиться в консерватории на оперного певца, когда наши девки в сенокос лучше поют?
А прикиньте, кому-то эти лекции и статьи могут быть интересны.

Философия это конечно наука и спорить с этим сложно. Но в РФ она ИМХО незаслуженно занимает какое то ведущее место. Нет лекции конечно может кому то и интересны но как побочные, направленные на развитие кругозора. А у нас их делают основным и архиважным предметом. Даже при поступлении в аспирантуру и то она необходима. А практической пользы для общества она не приносит вообще никакой.

Raven_Oscar, потому что философскую школу в России, с которой считались и до сих пор считаются, уничтожили под корень в 1917 году. То, что было потом, это выкидыши марксизма-ленинизма, который был обязателен. Философия учит думать и чувствовать. Хотя многим интересно только как бабки считать.

__Kira__
Философ - это не профессия. Профессия - это когда человек что-то конкретное умеет делать. А рассуждать отвлеченно - это просто никому не надо. Человек может стать философом в процессе жизни, но это происходит на базе деятельности какой-то, а не просто так, на голом месте.

Выходит, любая гуманитарная профессия - не профессия. Культурологом, искусствоведом, литературным критиком, к примеру, тоже можно стать в процессе жизни,. Как раз на базе деятельности, а не на голом месте. Да и институтского образования для этого тоже маловато (скажу по секрету, как и для любой профессии). И это тоже на фиг никому не надо. А конкретно людям надо, чтобы человек умел гайки крутить и телеки чинить.

Raven_Oscar
А практической пользы для общества она не приносит вообще никакой.
Практическая польза. Для общества. Мдя. У нас в деревне все идут сено косить, а Васька, бездельник, сидит и рассуждает, никакой от него, понимаешь, практической пользы обществу.
Я тут подумала...а мы ведь уже вполне готовы к школьному образованию на три с плюсом. Вот как только подобные профессии у нас перестанут существовать, уже тогда мне станет грустно за российскую систему образования. Это при всей моей ненависти к философии и психологии.

Triber-Nefrit
сразу же лично у меня в голове возникают Плутарх, Аристотель, Ницше, Кант...
при секундной задумчивости всплывают Ясперс, Гарсиа-и-Гассэт, Шпенглер, наконец...
и тут появляется еще один... Пупкин Петр Степаныч
которому философское звание присуждено дипломом государственного образца
во как
Рассуждения тоже довольно странные. Чем эти заслужили звания философов? Только потому что их в институтах проходят? Для кого-то Ницше - философ, а для кого-то - пустое место. Для кого-то авторитет - Кант, а для кого-то - Пупкин Пётр Степаныч. И в данном случае Аристотель ничем не лучше Пупкина. Или тут речь идёт о какой-то проверке временем? Мол, если тот ходил философствовал 30 лет и в книжку попал, то он уже имеет право называться философом? Тоже та ещё фигня.
Кто из них добился чего-то такого, за что их вообще можно уважать? Всё это понятия относительные.

так, для начала хочу немного прояснить свою позицию...
я ни в коем случае не пытаюсь принизить философию как науку
но категорически не согласен с понятием "философ" как провессией...тем более, по диплому
это то же часое, что сказать, что отучился на поэта, что это типа в дипломе указано

профессией может быть "специались по философии", но ептить мать, НЕ "ФИЛОСОФ"!!!
и с философами я, разумеется, не общался
а с теми, кто учился/тся на философско-богословских факультетах общался много

и еще раз повторю: я не против понятия "философ" как внутреннего самоопределения или склада ума/души...
я против понятия "философ" как профессии
ибо наличие диплома с философским образованием не означает появление философа, в то же время отсутствие такового диплома ни в коей мере не указывает, что философом ты не являешься

Морриган
не, они сначала были философами, а потом их стали проходить в институтах, а не наоборот
наличие же корочки у Петра Степаныча ни в коем случае не делает его автоматически авторитетом

в дипломе, к сведенью, пишется "специалист по философии и социальным технологиям".
а с теми, кто учился/тся на философско-богословских факультетах общался многоесли ты имеешь в виду меня, то со мной ты общался крайне мало. Кстати, специальность у меня "религиовед" и на роль философа я ни в коем разе не претендую.
а есть еще специальность - литератор.

Aegren Waeise
если так теперь пишется, то это хорошо
значит, не все еще потеряно
хотя от вуза к вузу может варьироваться...
что же касается тех, с кем я общался, то я не тебя имею в виду. я имею в виду только тех, с кем общался лично
у меня ведь намного более широкий круг общения, чем это можно представить, сиходя из дневника)))

в дипломе, к сведенью, пишется "специалист по философии и социальным технологиям".
Я, кстати, сильно удивилась, когда прочитала, что в дипломе пишут "философ", но когда никто не стал спорить с хозяином дневника, то решила, что просто чего-то не знаю.


Triber-Nefrit
Да поняли тебя все. Я, во всяком случае, поняла. Но насчёт этого всё равно можно сильно поспорить. Как и насчёт того, должны ли быть такие профессии, как поэт, музыкант, скульптор, художник и проч.
И вообще...какая разница, будет ли там написано "философ" или "специалист по философии"? Специалист - это, типа, тот, который знает всех философов по именам и с небольшой помощью учебника по философии может рассказать, чего каждый из них наговорил за свою жизнь? Вся эта разница между понятиями, блин, только в голове у человека. Мы, к примеру, своего препода по философии никогда не назвали "преподом по философии", мы его всегда называли "философ". Потому что так и есть.

не, они сначала были философами, а потом их стали проходить в институтах, а не наоборот
Ты меня не понял. Почему вообще того или иного человека записывают в философы, а потом грузят нас ими в институте? Просто ты назвал несколько имён и мне почудилось, что ты сделал это с некоторым уважением. Но по сути...на каком основании?

кстати, да. я по одному диплому художник. А это тоже не профессия, это образ мысли. Кстати, надо спросить, что у брата в дипломе написали, а то я только московские ВУЗы знаю. Он как раз закончил философак, преподает метафизику.
А еще я могу сказать огромное спасибо замечательному философу, которая преподавала у нас философию, за то, что на ее лекциях сердце замирало от красоты, которую она сумела нам раскрыть. За то, что она учила нас летать - в мыслях, творчестве, жизни. И еще многих научит. На многих лекциях плачут от счастья?

Плачут-то, скорее всего, крайне редко...но есть лекции, на которых нельзя опомниться от восторга. Единичные случаи.
В дипломе обозначается не то, кем человек уже является, а то занятие, с которым он намеревается связать свою жизнь. И я считаю, что там должно быть точно прописано, кем он собирается стать. Если поэт, значит, поэт, без всяких "специалистов". Если человек поэтом так и не станет - это его проблема.

Морриган, у кого как. У меня весь институт, кстати, философского направления - сплошной восторг. Но это я к чему... вчера один проамериканеный мальчик доказывал, что главная профессия - это продавец. Что сфера услуг не нужна. Я так понимаю, что о философах, художниках, поэтах он даже не задумывается. То есть на фига врачи, если можно втюхать лекарство, на фига психологи, если можно втюхать тренинг по шаблонной методике, на фига официант - мы за самообслуживание. Ладно, мальчик дурак, но кроме потребления должна быть еще культура, кроме заботы о теле должна быть забота о душе.

Aegren Waeise
Что ж, стоит учитывать то, что не все и не везде так думают. Вот я и пытаюсь избегать подобных оценок. Все профессии нужны, все профессии важны. Если этот мальчик пока не столкнулся с такой ситуацией, когда торговля ему не поможет, что ж...тогда у него переоценка ценностей ещё только впереди. Во всяком случае, когда-нибудь он точно осознает, что доказать такую теорию попросту невозможно.