Triber-Nefrit, на самом деле, если очень хочется, то можно картой, но не все ) Я вот картой билеты оплачиваю в Китай, что очень удобно, потому что не нужно никуда ехать за тридевять земель за бумажечкой. И налоги я тоже плачу картой, правда, через терминал, но это лучше, чем через кассу банка.
Все эти магазины, как я подозреваю, не особо хотят связываться с банками, потому что в банках бардак, ну и немножечко в магазинах бардак, и если один бардак помножить на другой, то будет такой бардак, который никаким кризисом потом не остановить. Да и люди все еще больше доверяют наличке. Поверь, и правильно!
Я где-то год назад пыталась оформить кредитную карту в нашем общем любимом Сбере. Вообще, я несколько недоверчиво отношусь к кредитованию из-за высоких ставок, и карта планировалась как резерв, ну, и вообще посмотреть, удобно ли будет пользоваться такой системой. Когда заключала договор, двадцать раз спросила, будет ли у карты плата за обслуживание в первый год. Потому что если будет, то мне карта не нужна, т.к. не факт, что я вообще ей воспользуюсь. Сказали, что первые два года без оплаты обслуживания. Ок. Я заказала карту. Когда ее сделали, выяснилось, что плата за обслуживание все же есть. В итоге я отказалась от карты, просто не стала ее забирать.
Вообще у Сбера слизанная с западной, как видно, ужасно тупая система общения с клиентом. Я когда у них пытаюсь что-то выяснить и натыкаюсь на эту систему, мне хочется спросить у оператора домашний адрес и отправить ему на Новый Год учебник логики.
Люди, конечно, карты заводят, но многие принудительно. И пользуются далеко не так часто, как на западе. В Китае, кстати, тоже очень много мест, где картой расплатиться невозможно. Хотя при этом почти все можно сделать по карте и не выходя из дома.
Мне кажется, банком надо сильно менять свое отношение к клиентам, как к корпоративным, так и к частным, потому что пока в банк за кредитом идут либо совсем уж в безвыходном положении, когда, например, понятно, что накопить на квартиру не реально, и надо брать кредит, либо идут люди отчаянные, уверенные, что им повезет, они все выплатят и никакой коллектор их не достанет. А так, чтобы в порядке вещей, это пока очень мало кто делает. Ну, и отношение к клиенту - все эти ужасы про коллекторов постоянно рассказывают по телевизору, высокие проценты, не очень понятные условия. Это все должно измениться, чтобы люди стали доверять банкам.

Слушай, вот регистрация с номером телефона ведь действительно есть — наверное, ну почти совсем везде. Не уверена, что везде по умолчанию +7 уже стоит, разве что... А так да... Ну лично у меня проблем никаких не возникало, а оплачиваю частенько. Возникала проблема, зато, (и я уже жаловалась у себя), когда пыталась заказать МБЛМу «жижи» для вэйпинга — и все магазины хотели пустить оплату через пэйпэл, а не просто картой — а пэйпэл говорил, что нельзя оплаченный с российского аккаунта товар отправлять в Латвию. Я уж чуть комп об стену не бросила, но наконец нашла сайт, который принимал оплату КАРТОЙ.
Он мне тоже заказывал в Связном колонку — и там выдавалась инфа, что получатель должен быть держателем карты О___о Мы прифигели, позвонили им — там чудесный парниша сказал, что всё ок, просто нужно будет назвать код заказа и всё. Хотя ХМ в итоге смс приходили мне, так что может, там опять же только российский моб.номер подходил...
Но вообще не только у нас бывает маразм: в Швейцарии инет на вокзалах и в аэропортах доступен по коду, который присылают в смс — и там возможен ввод только местного номера. Нормально? В АЭРОПОРТУ ИЛИ НА ВОКЗАЛЕ, КАРЛ.

Зависит от региона. В Москве и Питере горожане предпочитают карты, поэтому у нас почти нет магазинов, где можно платить только налом. И нет регистраций по смс. Я даже карту проездного пополняю онлайн.

androgyny,
Я с тобой совершено согласен про банки, отношение их к клиентам, отношение клиентов к банкам. В России.
От этого отвыкаешь, особенно после энного количества лет.
Опять же, я думал, что обращаюсь не за подольским хлебом, а вроде как в магазин высоких технологий, где в теории эти технологии должны использовть. Ну да хрен с ним.
Здесь же банковская система, конечно, развита. Причем настолько, что они могут отследить совершенно спокойно, как проходит моя жизнь. И ведь рублем диктуют: мне выгоднее картой платить, чем наличкой.

А вот Сбер же он и в Африке Сбер. Кстати, а существую банки, где обслуживание карты вообще ничего не стоит? У меня, например, только одна платная кредитка. И то потому, что она мне дает бонусы, которые окупили годовую оплату за три месяца.


*RuLETka,
Ты знешь, по-моему это маразм с этими телефонами и пэйпалами. Надо мне наверно будет себе завести русский номер. Все равно трубка есть запасная (кстати, ведь там должна стоять русская симка...надо проверить - вдруг работает)))

А аэропорты это да)))Тут, кстати, вообще вайфая в аэропортах и на вокзалах не бывает! А вот в Амстердаме и интернет, и зарядки на телефоны - все есть.

Aegren Waeise
Ну хоть где-то прогресс не сильно отстает

Triber-Nefrit, ээээ а я с номером телефона особых проблем не вижу и даже логично: тебе по этому номеру будет звонить курьер перед доставкой и пр. и пр. Заказываешь кому-то в РФ, а сам за границей - ну указываешь номер человека, которому будут доставлять - и всё. А как они иначе сконтачат с человеком и доставят-то?
Тут, кстати, вообще вайфая в аэропортах и на вокзалах не бывает! О__________________о Я вообще не воспринимаю аэропорт без нета. И зарядок. О________о
Короче, не знаю, что-то тебе не повезло. Никаких проблем не возникает, а онлайн-шопенх (к сожалению...) практикую вовсю.

*RuLETka,
Ну это опять же ты практикуешь при наличии русского телефона)))
У нас никто звонить не будет - в основном отправят смс. Телефон, где надо, вроде можно ввести любой воть.

А с вайфаями в Англии напряжонка реально. Бесплатный по-моему только в макдональдсе есть и в старбаксе можно вывернуться, если постараться. А вот во Владивотоке, я помню, около любого кабака все ловится. Я даже к одному ходил, чтобы себе место у окна в самолете забукировать))))

Да, при наличии. Но если ты не в РФ, а что-то покупаешь в обычном магазине, "местном", а не который доставляет в разные страны - то логично, что ты это для кого-то в РФ, не? И тогда введи ты телефон этого человека - и всё. Что мама спит - ну батенька, Вы придираетесь уж совсем. Проснётся - сообщит тебе код =Р. Единственное, для сюрпризных подарков это да, не вариант, сюрпризом так мало где можно заказать. (Из личного опыта: " - Во, пришло подтверждение мне в смс, всё ок. - Надеюсь, там не указана цена и название? - Ннну...Название - не указано... - Суки. " )

Triber-Nefrit, может, и есть банки с бесплатными картами, но они есть не везде, вот в чем проблема. То есть вот в моей деревне, например, кроме Сбера еще два или три банка, которые выпускают какие-то карты. Есть один, который карты не выпускает, он самый нормальный, кстати, но он не выпускает карты. А ехать куда-то за картой в соседний город - это очень не удобно.
У меня есть карта китайского банка, даже двух, у одной обслуживание вроде как бесплатное, и каждый год даже пара баксов каких-то процентов капает, у второй платное вроде как, но там оплата тоже что-то около бакса в год, судя по тому, как уменьшалась на ней сумма.
Ну, и потом, ты обращал внимание на ценники в магазинах? На каждом "ИП Пупкин". Т.е. фактически каждый магазин того же ДНСа или Домотехники - это отдельная ипешка. Финансово они не одна организация, а просто работают по договорам между собой. Так проще платить меньше налогов. Поэтому и с подключением к банковским платежным системам будут сложности, это ж не одну организацию надо подключить всю и сразу, а кучу разных ипешек в разных местах. Поэтому, кстати, тебе и сказали, что картой можно оплатить только что-то с центрального склада, поскольку та ипешка подключена к системе, а другие нет.
А еще, кстати, когда я пыталась в Сбере сделать кредитку, попросила список магазинов в регионе, где этой кредиткой можно платить без дополнительных комиссий. Авотхуй! Нету у них такого списка. И, я подозреваю, что кроме дефолт-сити, так везде или почти везде.

Triber-Nefrit, по сравнению с Парижем в чем-то даже опережает.

Знакомая до боли проблема.
Сама вечно так мучилась, когда было нужно подарки с доставкой заказать.
Рашн сервис... Увы. В Москве-Питере, кстати, легче гораздо.

Aegren Waeise, В Москве и Питере горожане предпочитают карты Ага, только пока не заметно, что это удобнее налички, потому как я неоднократно наблюдал ситуацию, что наличными расплатиться БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ (увидел цифру на кассе, дал денюжку, если надо, то получил сдачу, ушел), чем: вставьте карту, введите пин-код, теперь подождите - я два чека распечатаю, так... на этом распишитесь, я его в папочку уберу, а этот теперь Вам... А если ещё "ой, карта не прочиталась, ой платеж не проходит, ой я циферку не ту нажал(а)"... И стоит очередь уже, и у каждого волшебная карта... . Но, в целом, легче, конечно, чем в регионах.

Я думаю, тут всё же про неудобства при заказах онлайн.. При живой оплате-то... Не знаю, вообще никаких проблем в жизни не было. И не принимают разве что в маленьких продуктовых магазинчиках "на районе" да в киосках )) А, ещё при оплате эвакуатора................................ Но это-то вообще понятно, зачем: чтобы комиссию ещё туда накрутить. У нас классный губер (был. Теперь же мин сельхоза Видимо, чтобы через годик слить. Эниуэй, ...) : отклюжка от эвакуаторов идёт ему. И они сразу прямо оживились как-то Повсюду ездят, коршуны, стайками. Сцуки. (Простите, наболело, ещё не отболело )

*RuLETka,
Понимаешь, в чем у нас проблема? В том, что все хотят усложнять. Если то да это. Можно, но только через жопу, только так и эдак.
Меня в этом смыслу до сих пор поражает запад, который от всех этих зубодробительных так называемых тонкостей отказывается. Зачем покупать билет на поезд по паспорту? Зачем обязательный российский телефонный номер для покупки гаджета? Да я просто хочу заплатить денег и получить телефон с доставкой. В моем сознании ничего не сожет быть проще. Но в России не ищут легких путей. Впрочем, это долгая тема. Я просто хотел пожаловаться

androgyny,
Да понятно, что это все делается для отмывания баблосов. И ипешки эти все на одну фамилию (незадекларированную) в итоге работают. Но на ипешки налог меньше. Когда банковская сфера станет более развитой, в ипешках сами первыми будут предлагать доп услуги. Но для такого прогресса еще топать и топать.

Aegren Waeise,
Смотря что считать прогрессом. Если мерседесы со стразиками, то Европе нас ни за что не догнать.

lady Silence,
Да, догадываюсь, что в мск легче. Но, судя по отзывам, ненамного

DerParol,
Ну это вообще ужасы какие-то. В этом и показатель прогресса. Там наверно соединение с банком чуть ли не по дайлапу устанавливается, если платеж не проходит. Я очень надеялся, что за столько-то лет что-то изменится в положительном направлении. Здесь платеж проходит мгновенно, особенно в супермаркетах. Достать карту и ваести пин код намного быстрее, чем искать нужную сумму и высчитывать сдачу. Да и наличку здесь как-то не принято тоскать.

*RuLETka,
Скока денег стоит?

Triber-Nefrit, зачем билет по паспорту? Потому что билет покупается за наличку, а не по карте, а нужно отслеживать, кто куда и когда едет. Зачем российский номер телефона для регистрации? Чтобы не регились боты. А на зарубежный номер телефона не всегда можно отправить смс, и один такой клиент с не проходящими смс вынесет техподдержке куда больше мозгов, чем заплатит денег. Никто не придумывает сложностей просто так, поверь. Просто в Европе это время слежки пришло вместе с повсеместным распространением карт. А у нас время-то пришло, а карты есть не у всех, вот и придумывают разные извороты. В Китае, кстати, билеты на поезд тоже можно только по айди-кард купить, и никак иначе.

Triber-Nefrit, зачем билет по паспорту? Потому что билет покупается за наличку, а не по карте, а нужно отслеживать, кто куда и когда едет. Зачем российский номер телефона для регистрации? Чтобы не регились боты. А на зарубежный номер телефона не всегда можно отправить смс, и один такой клиент с не проходящими смс вынесет техподдержке куда больше мозгов, чем заплатит денег. Никто не придумывает сложностей просто так, поверь. Просто в Европе это время слежки пришло вместе с повсеместным распространением карт. А у нас время-то пришло, а карты есть не у всех, вот и придумывают разные извороты. В Китае, кстати, билеты на поезд тоже можно только по айди-кард купить, и никак иначе.

Triber-Nefrit, не только в мерседесах. Но, наверное, прогресс коснулся только Москвы.

О, да, согласна с Androgyny полностью.
Стоит — за эвакуацию минимум 2200 (ну дальше там каждый час что-то капает, но мелочь типа 50), штраф за непр.парковку 1500. Тебе как, переводить, сколько это в [литрах водки] булках хлеба и килограммах мяса?

а нужно отслеживать, кто куда и когда едет - а оно действительно нужно? В Конституции написано, что я, как гражданин РФ, имею право на свободное перемещение в своей стране (и на выбор место жительства, и бла-бла...) С какого фига я ОБЯЗАН вообще с собой паспорт брать? Поехал я, например, в соседнюю область... или там по золотому кольцу, не важно. Почему бы нет? И, если я ничего не нарушаю, то на каком основании всем вокруг надо устанавливать мою личность, цель поездки, сколько у меня с собой денег, почему я именно сюда решил поехать, в каком отеле планирую останавливаться (ВНИМАНИЕ, чтобы там ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ) и т.п.
Почему я не могу спокойно поехать, чуть ли не на велосипеде, с палаткой, забраться куда глаза глядят и жить в любой точке СВОЕЙ страны столько, сколько мне заблагорассудится? (Я не беру глухую Тайгу, где реально никто про тебя знать не будет... Хотя я думаю и там лесник какой докопается и полицию позовет выяснить, кто это тут такой завёлся.... )))

DerParol, а что ты это нам говоришь? ))) Ты это ментам скажи, когда без паспорта задержат ) Ток потом напиши, как все прошло, очень интересно )
Мы вот в лес идем всегда с паспортами, потому что доколупаться могут. И что-то там на сколько-то часов задержать до выяснения.
А вообще отслеживают перемещения - везде, кстати - для предотвращения терактов и ловли преступников. Это официальная причина. Настоящую каждый может придумать себе сам )

Кстати, при бронировании билетов на сайте ржд теперь надо пол и город рождения указывать. Раньше этого не было. А в новостях пишут, что все покупки граждан со следующего года в интернете будут с указанием номера телефона: типа, покупки отслеживать, чтоб налоги платить. Я этот налог и так плачу, куда уж больше. На очередную войнушку?

Aegren Waeise, а какой налог с расходов? Или это типа чтобы вычислить, кто тратит больше, чем зарабатывает? Ну, почти любая жена тратит больше, чем зарабатывает.

androgyny, а хрен их знает, вероятней всего. И чтобы контролировать, где и что товарищи покупают. Не купили ли богомерзкую технику производства вероятного противника, например. Они своими играми в Совок уже с ума сходят.

Aegren Waeise, честно, вот не вижу никаких игр в совок ) Т.е. понимаю, что это может так выглядеть и даже почему это может так выглядеть, хотя на самом деле это и не так ) Но это рассуждения не для этого блога и не для этой компании, пойду-ка я отсюда к чертям...

androgyny, у них пока получается франкенштейн с недоразвитым капитализмом и насаждаемой идеологией. Но ты права, смысл об этом тут говорить.

А я вот скажу-скажу... androgyny, Aegren Waeise, а что тут удивляться, действительно, если у нас такой налоговый маразм, вот пример:
1) Я работаю на работе и получаю з/п из которой работодатель ЧЕСТНО платит налог (условно говоря, я сразу беднее на этот налог становлюсь, т.к. мог бы получать за ту же работу больше).
2) Дальше я иду и покупаю участок земли в собственность и СНОВА плачу налог на покупку (я же уже заплатил налог за то, что ЗАРАБОТАЛ, а тут плачу ещё и за трату этих же самых денег!!!).
3) Я собираюсь построить там дом. Иду в магазин и покупаю стройматериалы, которые, внимание, стоят все с НДС, который, ясен пень в итоге платит покупатель, то есть снова я. Это уже третий раз, когда с меня стригут МОИ СОБСТВЕННЫЕ ЗАРАБОТАННЫЕ ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ деньги. И я становлюсь всё беднее.
4) Я официально нанимаю рабочих, которые строят мне дом и во всех платежах будет что? Правильно, опять НДС! (А если строю сам, то почему, тунеядец такой не работаю, а отпуск взял на полгода-год, например. И сейчас за это тоже хотят штрафовать, если слышали уже...).
5) В итоге, я с таким трудом и заплатив столько раз налоги на все те же МОИ КРОВНЫЕ денюжки, построил свой милый домик и собираюсь там жить. И тут, опа-на, во-первых я ЕЖЕГОДНО плачу налог на ВЛАДЕНИЕ земельным участком (который, мать их за ногу, я не в аренду брал, а купил!!! Давайте ещё на купленный батон, например, посуточную плату за лежание в холодильнике будем брать тогда, а? Мол, купил - жри сразу весь и целиком! А раз уж весь не съел и остаток лежит без дела - плати!) А во-вторых я ежегодно плачу налог ЗА ВЛАДЕНИЕ ДОМОМ (недвижимостью), который я должен и обязан зарегистрировать, чтобы это не был самострой, который вообще можно без суда и следствия легко снести.

А вот ху-ху не хо-хо? Я платил налог за каждый чих, за каждый винт, гвоздь и саморез в этом доме, я его построил УЖЕ заплатив ВСЕ налоги, какие только можно было выдумать и денег на налоги в итоге потерял со своей зарплаты при стройке ещё где-то с такой же дом! А тут я ещё за него плачу, исходя из площади, высотности и т.д. А если дом ещё и роскошный получился (дороже определенной суммы), так давайте мне ещё налог на роскошь впаяем! Не хило?

По-моему при таких тратах мне дом лично Вова (государство) должен прилетать и строить в перерывах между своими выступлениями в разных частях света. Или Вы со мной не согласны?
Да, лично меня больше бы устраивал принцип 40% или больше налога на прибыль, но чтоб потом больше уже не переплачивать. Т.е. то, с чего налог уже заплачен нехрен больше и трогать, вот.

А-то, блин, развели тут скрытую экономику... И с коррупцией борются, жулики!

DerParol, если строил дом на кровно заработанные, кстати, можно оформить налоговый вычет и налог сколько-то там не платить. Вернее, его возвращают в какой-то пропорции от потраченных на строительство средств. Для этого нужно пойти в налоговую со всеми бумажками, чеками на покупку материалов, наем рабочих и т.д. И там это все оформляется. Не скажу, что оформляется быстро, но оформляется, деньги по уплаченному налогу с дохода возвращают. То же самое можно сделать на покупку первой квартиры, ну, то есть, если никакой квартиры в собственности не было, и вот она покупается. Если продается одна, а покупается другая, то там, возможно, вычет с разницы можно оформить. Можно еще вычет оформить на период получения детьми высшего образования. Еще на что-то можно, я не помню, это надо смотреть перечень.
По поводу НДС. Многие продавцы сейчас не платят НДС, в частности, всякие мелкие ИПшки, они работают по упрощенной системе либо по патенту. И платят налог несколько иначе. Урощенка - это 6% с дохода либо 15% с прибыли. Патент - фиксированная сумма. Еще есть упрощенка по площади торговой точки, там сумма налога зависит, собственно, от площади, устанавливается налоговой. Это что-то среднее между упрощенкой и патентом, возможно, сейчас ее заменили на патент. По упрощенке, кроме мелких торговых точек, работают всякие сельхоз предприятия.
У нас не налоговый маразм, любая система имеет инерцию. Тем более, экономическая система такой огромной по площади страны. Не знаю, конечно, как с крупными предприятиями, но по работе с ИП за последние 3-4 года многое изменилось и упростилось. И, в общем, стало лучше, понятней и проще. Необходимо время, чтобы отработать новые механизмы налогообложения, понять, что удобно, что не удобно и почему не удобно, что и как изменить. Этого не сделать за год или два. Это нужно последовательно работать 10-20 лет, тогда можно подойти если не к оптимальной, то, по крайней мере, к более рациональной системе.

androgyny, Аргументированно, спасибо. Согласен. Про вычеты слышал, знаю... Собираюсь воспользоваться.
либо 15% с прибыли вроде бы 20 было. Про патенты весьма интересно, вот с этим не сталкивался.

Последние пару вопросов:
1) если бы не было НДС как такового и он не платился на всех промежуточных этапах изготовления продукции, сколько бы стоил, например, хлеб? Копеек 30, вместо 20-30 рублей? Итого наценка может достигать около 10 000%. Ну, пускай даже 5 000%.
2) я адекватен и понимаю, что нужно кормить армию, флот, чиновников, почту, врачей, учителей и т.д., но если на всё вокруг наценка в 5 000% не перебор ли?
Это ж на каждое заготовленное изделие, ещё 50 таких же благополучно осваиваются государством. Оценка, конечно, грубая, но не без доли истины.

Мы просто не знаем сколько стоит Наша работа и продукция вокруг на самом деле.

Я не против платить отчисления государству, но хотел бы, чтоб было всё гораздо яснее. Знаете, как, например, с благотворительностью сейчас бывает делают в магазинах - купите эту зубную пасту, мы с каждого тюбика отчисляем 50руб в детский дом. Ясно? Ясно.
Так бы и с государством, но всё чертовски усложнено и контролировать это даже самим налоговым органам затруднительно (несмотря на компьютеризацию современную). И прячут, и отмывают, и от налогов уходят...

androgyny А вообще, приятно общаться с умным человеком...

А вообще, приятно общаться с умным человеком...

DerParol, это, конечно, лесть, но лесть я люблю )

А вот на счет благотворительности не согласна. Благотворительность - дело затратное, и, как правило, большая часть тех денег, которые собирают фонды, идет на содержание самих фондов. И не потому что они такие плохие, а потому что людям, которые работают в фондах, надо платить зарплату, их нужно обеспечить помещением и техникой, все это стоит денег, а прибыль фонд получает только от пожертвований. Вот и получается, что большая часть пожертвований идет не тем, кто нуждается в помощи, а в несколько иное русло. Но, увы, иначе никак. У людей, которые обладают средствами, часто нет ни возможности, ни желания разбираться в том, как и кому направить эти средства, чтобы они пришли по адресу. Это делают другие люди, которые тоже хотят кушать. И шире деятельность фонда, тем больше в нем посредников между дарителем и получателем. И все хотят кушать. Государство фактически такой посредник на всю страну. Не достаточно просто собрать деньги, их надо еще и распределить, а в нашей стране их распределять очень не просто. И нет, не потому что все воруют, а потому что страна очень большая. Есть убыточные регионы, которые нельзя не поддерживать, но они при этом налогов приносят меньше, чем требуется денег на социалку. Есть всякие программы перспективного развития, которые пока что только кушают деньги, но ничего не приносят. С другой стороны, они стратегически важны для экономики, отказаться от них тоже нельзя. Есть образование, и есть огромная проебанная на данный момент ниша дополнительного внешкольного образования и воспитания. Есть медицина, опять же, растянутая на всю страну. А это большая проблема, потому что из-за больших расстояний нужно много хорошо оборудованных больниц, которые большую часть времени будут простаивать, потому что пациентов в них будет мало из-за низкой плотности населения. Но оборудование-то должно быть по всему спектру медицинских услуг. Соответственно, это затраты, которые не будут окупаться. Без больниц нельзя, но на такое количество больниц нет денег. И такого всякого у нас что-то там одна шестая часть суши. И тут надо не просто собрать деньги и раздать деньги, а надо еще понять, как и кому их раздавать, чтобы деньги, так сказать, пошли в оборот, и затраты, в конце концов, окупились. Еще и неплохо бы посчитать, когда они окупятся. На все это нужно очень много посредников. Которые тоже хотят кушать ) Поэтому... Нет, ну я не спорю, что можно оптимизировать систему, и нужно. Но так с полпинка-то этого не сделать.